Категории:
Жанр
Когда умрёт последний ветеран
Не прозвучат торжественные марши
Салют не прогремит над Спасской башней
Не понесут за гробом ордена
Но будут дети бегать по траве
И парочки гулять по скверам будут
И будет мир на нашей всей земле
И мы забудем … или не забудем?
Aagira 3 года назад #
Подразумевалось «не»?
Еще подумалось, что «И будет мир на всей нашей земле» звучало бы лучше, если поменять местами и сделать «нашей всей». Но я не уверена, что смысловые оттенки не изменятся в худшую сторону.
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
И парочки гулять по скверам будут
И будет мир цвести на всей земле…
И мы войну забудем…
Мы забудем?
как вариант 3 года назад #
И парочки гулять по скверам будут
И будет мир сиять на всей земле…
Но памяти не будет… нас не будет…
(честно говоря стих ужасен с разных точек зрения, как ни крути, форма не спасёт смысловую неопределённость со знаком минус, ведь тема про игнор ветеранов, фу)
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
разведчик — не представленный к награде,
парад планет сомкнёт ряды в плеяде
ярчайших звёзд — ура Альдебаран!
но землю вдруг покинул бог-тиран…
богатая трущобами Калькутта
где воздух — ядовитая цикута,
что люди мрут от голода и ран
когда умрёт последний ветеран?
пророчества ничтожны перед смертью
и был бы страх порочной круговертью
но был освоен новый трансуран
и был рождён последний ветеран…
и был проход в тоннели межпространства…
убийства клонов… петли… транс-шаманство…
«очистить память!»… «сетевой экран!»…
когда умрёт последний ветеран
разведчик — не представленный к награде,
парад планет сомкнёт ряды в плеяде
ярчайших звёзд — ура Альдебаран!
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Произвольно изменять требования к критериям доказательства, как только начальные оказались выполненными.
— Смотрите, я меткий стрелок — попал в яблочко, стоя за сто метров от мишени, как вы и просили.
— Ой, ну в действительности я имел в виду другое место на ветренной стороне…
Псевдологика: 50 способов манипуляции
psyfactor.org/lib/50manipulations.htm
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Обратите пожалуйста внимание на правила сайта.
dabudetsolnce.ru/rules.html
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Размещение произведений
На нашем сайте вы можете выкладывать собственные рассказы, создавать блоги и обсуждать произведения других пользователей. К вашим услугам «Библиотека» для солидных традиционных произведений, а также специальный раздел для литературных экспериментов " 'Да будет Солнце' — ответил он", который создан специально чтобы «оторваться» и посмеяться над весёлой чушью своих друзей.
Общение
Приветствуются дискуссии, по содержанию отличные от темы произведения (флуд и оффтоп) при условии, что они весёлые и сумасшедшие. За это мы не баним, не проводим зачисток и даже сами любим в этом поучаствовать Но как только дискуссия превратится в ругань (флейм), будут приняты меры.
Также, конечно, поощряется здравая конструктивная критика, но только без негатива. Если вы действительно хороший автор, имеющий право кого-то чему-то учить, то способны и контролировать эмоции, вызываемые вашими отзывами.
Будут пресекаться:
1. Споры на политические темы. Рассказы «о горячей политике» также не приветствуются.
2. Переходы на личности в дискуссиях.
3. Оскорбительные лозунги в сторону людей отличных от вас (по убеждениям, национальности, религии и т.д.)
Если тема, поднятая в вашем рассказе, вызвала перепалку, нам придётся закрыть комментарии или в крайнем случае даже удалить сам рассказ.
Если в вашем рассказе в негативном свете описываются реальные люди, после появившейся жалобы вам необходимо будет убрать все открытые намеки на них. Это может быть посетитель сайта, которого обижает подобное, либо известная личность, которую кто-то из посетителей очень уважает. Мы понимаем, что эта личность очень мешает вам в жизни, например тем, что ее книги стоят в магазинах на полках, где вы мечтаете увидеть свои произведения, но мы не любим свар, флейма и зависти.
Aagira 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Как было с другим автором, которому указали на орфографию, а он возмутился, мол, как вы смеете критиковать недоредактированный текст (зачем публиковать такой текст и потом возмущаться громко — не понимаю). Я тогда предложила сделать две группы для пользователей: некритикуемых и ждущих критики. Мои слова были приняты за провокацию.
Я же говорила серьезно. Бывает, автору хочется просто в комментариях общения, а не жестких придирок. При этом, к разным произведениям чтобы был разный подход. Так что, могу как альтернативную меру предложить следующее: ввести выбор уровня критики при создании произведения. На первом уровне будет позволено критиковать только орфографию и очень серьезные фактические ошибки. На втором уровне можно будет критиковать еще и форму, фактические ошибки любого плана. На третьем уровне можно критиковать все подряд, практически сотворчествуя.
Мне эта идея не нравится, потому что я знаю, какие перегибы сразу начнутся. Но уровень критики как окончательный аргумент в споре вполне может быть удобен.
Aagira 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
«Du choc des opinions jaillit la » — в столкновениях мнений являет себя истина.
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Изначально я так и думала. Но потом решила, что лучше делать подобный статус для каждого произведения. Потому что по каким-то из них авторы хотят услышать подробный разбор, а про какие-то знают и сами, что это лишь графомань для души, и не хотят объяснять это всем и каждому.
И я так понимаю, что доморощенным критикам надо все время напоминать, что критикуют НЕ авторов, а их тексты! Потому как 90% критики в интернете бывает направлена не на текст, а на автора.
Участников данной дискуссии это тоже касается.
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Насчет хронофагов я знаю прекрасно. Вот, например, я пытаюсь сейчас продумать и собрать материал, чтобы осуществить вышесказанное, листаю сайт для этого, и вынуждена без конца прерываться на комментарии в этой теме.
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Обоих
И меня тоже.Дикий Запад 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Дикий Запад 3 года назад #
да ладно какое-то место бы лучше выглядело, а так новый стих ( я его из принципа не читал, вот в публикации прочту )
как вариант 3 года назад #
Ритмический рисунок.
когдА умрЁт послЕдний вЕтерАн (5 стоп)
не прОзвучАт торжЕственнЫе мАрши (5)
салЮт не прОгремИт над СпАсской бАшней (5)
не пОнесУт за грОбом ОрденА (5)
но бУдут дЕти бЕгать пО травЕ (5)
и пАрочкИ гулЯть по сквЕрам бУдут (5)
и бУдет мИр на всЕй землЕ (4 стопы) – ошибка! (должно быть 5 стоп)
и мЫ забУдем … Или нЕ забУдем? (5)
Проверка текста в двух онлайн-программах:
1) Определила размер как дактиль (на мой взгляд неверно)
poem.ict.nsc.ru/
2) Определила размер как ямб с ритмическими погрешностями (на мой взгляд верно)
neogranka.ru/razmer_stiha.html
Рифмы.
Первые четыре строки — опоясывающая рифмовка (abba).
ветерАн-орденА (мужское окончание — ударение падает на последний слог рифмующихся слов), неточная рифма (совпадают не все ударные звуки), ассонансная (совпадает гласный ударный звук, но не совпадают согласные).
мАрши-бАшни (женское окончание — ударение падает на предпоследний слог рифмующихся слов), неточная рифма, ассонансная.
Вторые четыре строки — перекрёстная рифмовка (abab).
травЕ-землЕ (мужское окончание — ударение падает на последний слог рифмующихся слов), неточная рифма (совпадают не все ударные звуки), ассонансная (совпадает гласный ударный звук, но не совпадают согласные).
бУдут-забУдем (женское окончание — ударение падает на предпоследний слог рифмующихся слов), глагольная рифма, ассонансная, но учитывая внутреннюю рифму-повторение внутри строки (забУдем- забУдем), неточное звучание рифмовки по заданной схеме сглаживается.
Для справки, чтобы уточнить про рифмы.
myfilology.ru/137/1296/
Смысловой разбор (субъективный, то есть не претендующий на абсолютную истину, или «как я прочитал», «что подумал»).
У меня рисуется такая картинка:
«Идут похороны. Последний ветеран умер, но не звучат торжественные марши, нет салютов, и не несут ордена ветерана, врученные ему за боевые заслуги…»
«Дети бегают по траве, парочки гуляют по скверам (здесь рисуется «летняя зелень и тепло», как в какой-нибудь рекламе), но параллельно немногочисленные родственники несут гроб ветерана. И закадровый голос как будто комментирует: «Наступил мир». И далее другой голос: «А мы забудем или не забудем?»» То есть автор не определился, и предлагает читателю самому додумать. Но, мне, почему-то, не хочется додумывать. Я не согласен с нарисованной стихом картинкой. Конечно, хорошо, что люди счастливы, и им не нужно обращать внимание на похороны последнего ветерана. Но мира во всём мире нет, и никогда не было! Как мы знаем, всегда где-то в мире после второй мировой шла война (может с маленькими формальными перерывами). В общем, финальный вопрос-дилемма вызывает возмущение, а не желание додумать и ответить.
Оригинальность и художественную ценность оценивать не буду, как и авторскую пунктуацию.
Aagira 3 года назад #
Вот тут типичная ошибка критика, свойственная чуть ли не всему интернету. Дело в том, что критики все время пытаются отталкиваться от какой-то известной им «действительности», и с позиций этой действительности начинают критиковать имманентное произведение. Особенно странно видеть такую критику от автора, всегда писавшего вопреки оной самой т.з.
Что касается нарисованной картинки, то с моей т.з. рисуется несколько иное. А именно — СМИ. Никто не отметит смерть последнего ветерана (потому что не могут знать, был он последним или нет). Соответственно, никто не будет устраивать торжественные похороны в эфире. Жизнь будет идти своим чередом. Ну и вопрос, исходя из череды этой жизни — какое будет отношение к ВОВ, забудется или нет? Тут уж вопрос риторический, и хорошо, что на него нет пафосного уверенного ответа.
Такшта, я несогласная тут абсолютно.
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Стоит где-то высказаться о чем-то, как несогласные авторы начинают приписывать критику мотивацию типа «троллизм», да «делать нечего, время потратить, нахамить новичкам» и т.д. Реально обидно становится — пишешь, объясняешь свою точку зрения, а тут тебя так смахивают, да еще и ярлык навешивают.
Я ж говорю: дошло до того, как указала на орфографические ошибки, и тут началось! Объявили, что я новичка давлю, чтобы самоутвердиться. Нет, е-мое, я просто человек, который считает, что на литсайте чем меньше ошибок — тем лучше!
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Хватит уже и мое время тратить! Полдня ушло на разборки с вами, ужас какой-то. Уже и делать на сайте не хочется ничего, не то что там «уровень критики» вводить или что-то подобное.
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Я против каких-либо ярлыков.
Дикий Запад 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
Aagira 3 года назад #
А вот по ритму — на все сто согласна! Грустно, что мое мелкое замечание привело к такому ужасному сбою. Лучше бы было как было.
Дикий Запад 3 года назад #
как вариант 3 года назад #
Мне ок, и если что, я не против любых стихов.