i
Полезная информация
Свернуть
21.11.2024
ruensvdefrptesitzharnl

Обсуждение стороннего сайта из миниатюры "Гостья"

Обсуждение стороннего сайта из миниатюры "Гостья"

Ленсанна: "У меня БОЛЬШАЯ просьба. Удалить из "Гостьи" комменты, касаемые "чужого" сайта!"

 

Будет исполнено!

Обсуждаем тут.

 

17:49
985
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Лена ты на фантастике с этой миниатюрой в топе участвуешь)))Ты в курсе вообще- то? Я за тебя там топнула))):joy:
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Спасибо, Света! ch_lol
Но я удалила там свой профиль ch_smile
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Я знаю, что удалила. Но, тем не менее ты в топе)))
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Что-то я себя там не нашла ch_search
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Аааа, так тож еще не ТОП ch_lol
Но все равно, спасибо! ch_gifts
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
ну, претенденты на топ)))Такого там раньше не было, вот я и удивилась. А еще голосование открытое! Но некоторые пишут в личку. ахаха)) Видимо чего- то боятся:laughing:
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Свет, а по попе?))
В личку пишут, но потом всё в ленте будет. Никто ничего не боится — голосование открытое. Я в своё время эти топы ввёл. Потом как-то не сложилась. Сейчас Маша возродила традицию. При моей поддержке. И по своей, кстати, инициативе Гостью добавила. Ибо рассказ есть на сайте и имеет право участвовать в борьбе за топ.
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Хорошая традиция, и приятная инициатива (хоть и ловить мне там нечего :stuck_out_tongue: )
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
А вдруг, что поймаешь?:blush:
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
По попе, по попе))) Удивило открытое голосование. Необычно. А так, здорово придумано))
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Ага) было в своё время весело. Лишний повод, чтоб народ прочёл рассказы. Машуля молодец. Оказывается с тех пор как я забросил это дело она хотела традицию восстановить. Я вон народ по личкам собрал.Весело) И за Гришку вон не хило голосят и за Машин рассказ (она финалистка Новой Фантастики 2018! Во!). Анют, я тебя ещё не звал? Время есть — проголосуй)
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Да, за Григория хорошо голосуют)) Здорово) Даже за меня один раз топнули))) Тоже приятно)):kissing_closed_eyes:
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
А еще мало мест(( Я уже об этом писала. Надо было 15 сделать:smiling_imp: Чуть с ума не сошла, пока определилась…
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Маша сделала 10, я настоял на пяти. Жёсткий отбор.
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
да, прямо жескач… и опять одно и тоже. Зачем бездарей нижеплинтусовых в топ поставили? Расстрелять их! На кол посадить! Повесить! Сжечь на костре, а огонь поджечь ихней графоманью! Обезобразили нами несчастный сайт, где бездарей набежало. Бездарь на бездари сидит и бездарем погоняет. Бедный и несчастный сайт фантастики(((Не даем мы гениям чистой красоты, дышать полной грудью. Весь воздух потравили. Всю песочницу загадили
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Света! Сайт там может и неплохой, всё и везде зависит только от людей! Так что не уподобляйся им, не греби всех под одну гребенку ))))))))))))))))))))))))))

0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Так я и не гребу их всех под одну гребенку, а только избранных!
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Так эти «избранные» и рулят порталом, причем, безыскусно так, даже топорно, делая банальные ходы и шаги. Например, совершенно типичное действие: поставить свою работу в ряд с другими, вместе с которыми она получила определенные привилегии, и начать демократично ругать эту работу наряду с остальными. Вроде как «скромность», на самом же деле — подавление конкурента. Древний, как мир, прием.

Ну а логика типа: «В сказке „Красная шапочка“ написано про меня, и написано оскорбительно, ну и что, что сказке уже триста лет? Это говорит лишь о том, что автор добыл где-то машину времени, скакнул на триста лет назад и опубликовал сказку, причем от чужого имени! Да, это же очевидно! Травить этого автора! Бить ногами!»

Как сказал один из участников, унося от них ноги три года назад: «Этот сайт уже ничто не спасет».
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
А кем они ИЗБРАННЫ?
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Советом Старейшин.
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Ах, вот почему… А я думаю, что это она свою «Малышку» ругает и говорит, что та недостойна стольких голосов. Ну, блин…
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Им не уподобляюсь, а просто смешно стало. Создали блог и сидят тихонечко хихикают. Такие юмористы прям, Пертосян по ним плачет
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Из того, что мне процитировали (я на этот сайт принципиально не хожу и не намерена его даже видеть), я поняла, что ничего не изменилось. Там все так же играют с логикой, выворачивая ее под свои нужды:

Пункт 1. Распространенное рассуждение, вполне верное.
Пункт 2. Еще одно общее рассуждение, тоже умно и правильно поданное.
Пункт 3. Внимание, логический изворот: «Раз п1. и п2. верны, значит, те, кого я осуждаю — неправы».

И так далее. Все это было у них всегда и везде. Лучше бы делом занимались, язык оттачивали, учились писать по-нормальному. Тогда бы спокойнее относились к окружающим. Ну а вопль «все вокруг пишут плохо, только мои друзья (себя скромно назвать графоманом/кой при этом, чтоб не ругали) — молодцы!» — это ж литературное ламерство.

А по сути? Раз графоман(ка), так какого сам(а) выпендриваешься и тащишь в сеть первое, что тебе пришло в голову? Тебя, графоман(ка) читать невозможно, открываешь рассказ и думаешь, глядя на эту простыню: сколько текста, когда же он весь закончится? Хех, но конечно же графоман(ка) пытается застолбить именно для себя исключительное право вываливать в сеть все подряд. Спрашивается, чего нервничать из-за таких? Человек без малейшего вкуса и с куцыми знаниями называет тебя бездарностью — гордись! Ты будешь развиваться и расти как автор, а этому человеку всю жизнь на своем мелководье зубастую рыбку разводить.
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Хех, ну понятное дело, что не в «бездарях» дело. Там личный интерес у сама знаешь кого. Если б она (сама знаешь кто) не имела привычки такие же нижеплинтусные работки у своих друзей и подруженек восхвалять, то можно было б еще поверить в наличие у нее намека на вкус. А так — не более чем политика.
Да и портал тот в политику так убого скатился еще годика три назад, что я с одним их заявлением могу согласиться полностью: у них попросту кризис там… повышенной оДаренности.
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Вслух повторю и здесь: Света, мы с тобой, графоманки безграмотные и бездарные, «смели своим нечистым рылом поганить чистое питье» (ее).

0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Как мы посмели, ступить своими грязными ногами на эту святую землю?
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
«У нас тут и так экология на грани, а вы еще захламляете нашу территорию!»
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Кстати, никому не кажется, что это финальная стадия многопользовательского сайта? «Не приходите, не регистрируйтесь, ничего не пишите!» ch_lol
Оскудела землица та, только что сорняки дает.
Мальтузианство у них процветает.
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
У меня предложение: пусть на главной странице вывесят объявление: «Вход строго по членским билетам Союза Писателей! Графоманы будут расстреляны на месте без суда и следствия!»
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Ну, между прочим, движок дает возможность внедрить на сайт регистрацию только по приглашению. Спрашивается, почему они этой возможностью не воспользуются? К админке доступа нет? (Похоже, действительно нет, кто им в здравом уме позволит вмешиваться в область SEO. Сидят и в воду пер… пузыри пускают).
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Кого они грызть тогда будут. И цвести пышным цветом на фоне кого? Не-е-е-е, затухнут…
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Кого они грызть тогда будут. И цвести пышным цветом на фоне кого? Не-е-е-е, затухнут…

У них там в своей компании графоманов полно, мяса хватит до будущего столетия.
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Ну, между прочим, движок дает возможность внедрить на сайт регистрацию только по приглашению. Спрашивается, почему они этой возможностью не воспользуются? К админке доступа нет? (Похоже, действительно нет, кто им в здравом уме позволит вмешиваться в область SEO. Сидят и в воду пер… пузыри пускают).
Эмм… Кать, а ты не в курсе? Уже полтора года на сайт только по приглашению. Могу прислать, ежели чего:grinning:
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Мда? Нет, я не в курсе, как же Лена тогда зарегилась?
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
По приглашению, конечно же ch_lol
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Ах, вот оно что… ну, неудивительно тогда, что они там такие бесючие. Оказывается, там теперь элит-клуб сделали… Значит, пора им перейти на новую стадию. Чтоб приглашение мог присылать не кто угодно, а только те Избранные, ради которых тот сайт и существует. Странно, что они и до этого не додумались.
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Ах, вот оно что… ну, неудивительно тогда, что они там такие бесючие. Оказывается, там теперь элит-клуб сделали… Значит, пора им перейти на новую стадию. Чтоб приглашение мог присылать не кто угодно, а только те Избранные, ради которых тот сайт и существует. Странно, что они и до этого не додумались.
Опоздала с предложением ng_cool
Как ты думаешь, кто может больше всего приглашений отправить? (скромно шаркает ножкой). Кать, там причины другие. Ты просто давно на фанте не была. Ну да ладно. Ушёл я из большой политики. Бывший я анквизитор, бывший. Сейчас цветочки, рюшки и пралюбоффь пишу)))
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Какие еще там могут причины быть? Тролли-спамеры, что ли? Всегда были. Ну а какие еще? Раз политика упомянута, значит, не просто там, все непросто. Да и вообще, почему кто-то кроме главной личности вообще имеет там право рассылать приглашения? Ай-ай-ай. Обижаете вы эту личность. ch_rolleyes
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Смешно)))
Ты раньше не была такой ксенофобкой)))
Ладно, давай на безобидные темы говорить, ладно? Вы можете что угодно о друг друге думать. Я давно это перерос. В сети таких лагерей знаешь скока? Много)
А творчество — оно не знает границ и рамок)
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Я свое мнение у тебя высказала. Кто ксенофоб-то тут? Ксенофобы на новичков нападают, вон, ятакщитаю. ch_balloon
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
И у тебя рука бы поднялась на меня напасть??? ch_angel
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Хотя какой я нафик новичок. Пока кроме Ленки никого незнакомого не встретил))
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
По попе-то надавать за сам знаешь что — поднялась бы. А ремень у меня с пряжкой аж в мою ладонь (а они у меня, как положено капитанше, не миниатюрные). Так что — живи пока что. ch_lol Пока себя хорошо ведешь.
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Хыы))) Кать, я и не собираюсь бузить. Оно мне надо? Тут у меня свои интересы. со временем узнаешь. Но для тебя не вредные. Скорее наоборот. Троллить не буду никого и вообще я няшка.
*глаза кота из Шрека*
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Кать, ты веришь этим глазам из Шрека? ch_shocked
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Кать, ты веришь этим глазам из Шрека?


Я давно не верю ничьим глазкам, только фактам.
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Тут уже был один, «со своими интересами»… Ну, надеюсь, не вредные. Ни для меня, ни для сайта. Но тайны настораживают.
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Не к ночи будет помянут этот «со своими интересами» ch_sad
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Не Котикъ? Или хто? Не, всё глобальней и проще одновременно. Просто мне контакты некоторых пользователей нужны, которые у тебя зарегены. Конкретно для сайта это параллельно. Но в мероприятиях участие приму, да и работ у меня много. Так что тока польза.
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Хахаха, Котикъ просто душка :cat:
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Котикъ и душка и пишет клево, и ругается на всех так, что заласкать хочется эквивалентно количеству ругани, только пропал куда-то. Обидели его здесь, что ли?
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Нагуляется — вернется. ch_smile
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Могу позвать. Мы с ним крепко подрались, но сейчас дружим. Я тя умоляю — пишет он клёво. Ляп на ляпе. Но он и сам про это знает.
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Я за ляпы его дрючила, но этим все занимаются, по делу и без. А стиль мне нравится. Черный комикс в прозе.
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Эт да, согласен)
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Ладно, приму на заметку. Нет, не Котикъ, а котикъова оппозиция. Хотя, вроде, они там сдружились потом. Но меня в эту их политику не тянуло, видимо, зря. Ладно, Лена права, не к ночи уж…
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Ха! Отличное предложение! Надо предложить им, а то может они штешняются??
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Думаю, просто, не дураки в этом плане, не хотят у себя на сцене изображать сказочку «Звери в яме».
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #


Это называется открытое голосование, когда можно просто тихо «снять» работу?
ch_search
Вот интересно, за что сняли работу с 5-ой строки ТОПа (чья и что за работа я уже знаю)?
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
И это называется открытое голосование?

Не только «открытое», но и «объективное», заметь. ch_lol Пользователи голосовали, а администрация (видать, по чьей-то слезной просьбе) взяла да сняла.
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Кристо, удовлетвори женское любопытство! За что снимают работы из ТОПов?
(хочу учиться на чужих ошибках: а вдруг где-нибудь столкнусь с такими же «критериями», хоть буду знать что мона, а что низзя)
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Вот в личку кто голосовал
Amateur:
1. Черный час
2. Туман
3. Жажда Саймона
4. Реставратор
5. Только бы не уснуть

Алиса Чалис:

1. Демон пустоты
2. Чёрный Час
3. Реставратор
4. Только бы не уснуть
5. Живые — побочный эффект

Игорь Колесников:

1. Яблоневый цвет
2. Живые — побочный эффект
3. Трое суток
4. Жажда Саймона
5. Чёрный час

Станислав Ячиншин:
1. «Сентябри» — М. Фомальгаут
2. «Жажда Саймона» — А. Чалис
3. «Игра» — Светлана Аксёнова
4. «Чёрный час» — Мария
5. «Я блоневый цвет»(пролог) — Amateur

И вот мой:
1. Яблоневый цвет
2. Дверь в конце коридора
3. Жажда Саймона
4. Баллада о каменном идоле
5. А Вы видели, как цветут лимоны?
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Светочка, уже читала )))))))

Из ТОПа удален рассказ Дары «Черная малышка» ))))
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Да, кто там на пятой строке? Но у меня подозрения, что это Черная малышка-Дары. За нее много голосов было, а в топе нет.
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Она самая )))
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
А чего это? Сама изъявила желание? Странный жест:smirk: Не верю
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Провокация.
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Смысл провокации? Мне не понятно…
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Ее спроси)) Сама выходка уже говорит о чем-то, как и реакция на перспективу впустить в ТОП рассказ, который, внимание! — выиграл что-то на нашем сайте.
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Ее спроси… Да я, что самоубийца? В пасть вселенскому злу лезть? Нет уж… увольте
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Не столь страшно вселенское зло, сколь вселенская глупость.
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Хорошая идея для рассказа: существовали две планеты-соседки, на одной обосновалось Вселенское Зло, а на другой Вселенское Добро. Причем Зло считало злом свою планету-соседку. Периодически подсылают друг к другу шпионов, устраивают провокации, в общем все атрибуты политического детектива. Кто где — не понятно, и кто победит — тоже.
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Хочу быть Злом! ch_evil
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Я тоже ch_lol
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
слушай, а какая клевая идея!!! Надо вместе замутить рассказик! Каждый отвечает за что-то. Ну, за описание. Ну, вы меня поняли! Может получится бомба! Атомная! Вау!
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Между прочим, провокация без двух мнений, хотя бы потому что написано не «по просьбе автора» (что было бы естественно), а «по решению администрации». Кто такие слова подбирал, ась? Тот, кто сидел и ждал, когда общественность возмутится? Или автор сам администрация?
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Кстати, да… Глупо получилось у них. Несостыковочка)))
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Умение подбирать хорошо слова — главное достоинство писателя. Так что... ch_search
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Так что… как- то так ch_lol
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Так что… одно из двух.
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
dabudetsolnce.ru/blogs/279-obsuzhdenie-storonnego-saita-iz-miniatyury-gostja.html#comment_20867

Например, совершенно типичное действие: поставить свою работу в ряд с другими, вместе с которыми она получила определенные привилегии, и начать демократично ругать эту работу наряду с остальными. Вроде как «скромность», на самом же деле — подавление конкурента. Древний, как мир, прием

ch_lol
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Видишь, что она на стене написала? Это ко мне относиться. Я там в ее блоге потявкала немного. Она естественно все удалила.
И еще раз: для тех, у кого с пониманием плохо
Уважаемые непонятные, обиженные и недооцененные всех мастей!
Вынуждена в очередной раз напомнить, что мой аккаунт — не площадка для выгула ваших обостренных тараканов.
Окажите любезность, демонстрируйте свои комплексы и мании в других местах. Сайт достаточно велик для этого.
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Мне кажется, или она себя копирует? Сколько помнится, пишет одно и тоже.
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Так, а что ей писать? Нового не придумала, вот и пишет под копирку одно и тоже))
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Мои рассказы на фанте сразу в личку кидают, даже не читая))) Вот только над " Игрой" долго думали, аж целую неделю. А остальные сразу, только выгружу, уже на личной. Дабы не достойна:joy::joy:
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Зато Богиня одно время хвасталась, что не успеет выложить рассказик, а он уже в выпуске! ch_lol ch_lol ch_lol Хотя не лучше твоего пишет.
(Добавлю справедливости ради: не знаю, как пишет сейчас и узнавать нет желания, но прежде мною читанное, за исключением пары-тройки вещей, вызывало лишь ощущение более-менее удовлетворительного середнячка от автора, не желающего развиваться. Юмор я, конечно, хвалила, мне на юмор плюсов не жалко! Но опять же, кто знает, вдруг чудо произошло, и она взялась за работу над ошибками).
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Она думает иначе)))
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Ну, и я думаю иначе. И почему бы еще раз не сказать, хотя я ей говорила раньше, а она мимо ушей/ума пропускала.

Потенциал у человека имеется, его можно было развить и из нее мог бы выйти отличный писатель, но кто-то внушил ей, что она уже состоявшийся мастер, и она не пыталась анализировать недостатки своих работ. В результате получались небрежно написанные, посвященные часто банальной идее и не берущие стилем вещицы. Которые при желании можно было переработать в конфетку, но желания не было. Она себя звала «графоманкой», мол, отвяжитесь, пишу для удовольствия, но наезды на авторов, которые, может, тоже писали «для удовольствия» или на тех, кто посмел ее раскритиковать, не играли на версию «графомании». Получалось типичное: говорит одно, а на деле — другое.

Теперь о тебе, Света. Да, извини, если вдруг обижу нечаянно, я не ставлю целью тебя как-то оскорбить. Что я вижу:
Потенциал есть, стиль и качество работ разнится, видно, ищешь себя. Хвалить все подряд я бы не стала. Но ругать все подряд или намеренно бросать на личную страницу, не вдумываясь — это беспредел. У тебя есть сильные вещи, средние вещи, слабые вещи, ты их выкладываешь, чтобы видеть реакцию, оценить их сильные или слабые стороны (если я правильно понимаю). Впрочем, зачем бы ты их ни выкладывала — заявлять, что, мол, «не смей нести в интернет свою графомань!» — это настолько глубокое падение того, кто это заявляет, что дальше некуда. Это уже не критика, это не мнение, это чистый троллинг. Вывод один: ищи другую площадку. На этой ты не получишь ничего ни уму ни сердцу. Тебе надо развиваться, а не принимать на себя душ переработанных отходов и бракованных единиц домашней обуви.

По поводу критики. Механические придирки к словам — это ни в коем случае не критика и не мнение — это корректура. Хорошая корректура (если речь идет о неоднозначных случаях) должна идти через редактора, который оценивает текст целиком и решает, правильно ли указано в данном случае, что не стоит употреблять такое-то слово, или это слово как-то относится к стилю речи персонажа (к примеру), либо характеризует его, либо вписывается в общий стиль, выбранный автором. Редактором может быть сам «корректор» — тогда он должен зарекомендовать себя сначала как собственно редактор. Лучше, если в редакторской роли выступает сам автор, поэтому ему следует самому научиться не только писать, но и редактировать. Может быть, и кто-то третий им станет, но цель всего этого — редактуры и корректуры — не испортить текст, а сделать его лучше, хлеще, выразительней.

А вот чего не должен делать хороший редактор, если он смеет себя так назвать — это не давать разъяснений, почему отклонил текст. И неважно, что такая практика стала повсеместной. Это коммерческая практика, она еще может быть как-то оправдана, когда речь идет о платном издании, но для сайта — нет. Если редактор видит определенное имя автора и тупо жмет кнопочку «личная» — он не редактор ни разу. Он бюрократ.

Все вышенаписанное — строгое ИМХО. Строгое и суровое. ch_evil
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
Я в какой-то степени из-за этого с Прозы ушла. Нет, меня там не шпыняли и не гнобили! Наоборот, слишком уж «сладкие» отзывы были по-дружески. А это смерть для писателя, да и для графомана тоже! За каждую «писульку» слышать: «Ой, красиво!.. Ух, здорово!..» Нет, и там были парочка человек, кто действительно давал дельные советы по текстам. Но за общими аплодисментами их тяжело было услышать. После такого легко превратиться в… девушку с бензопилой )))))
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Золотой середины во всем этом не найти, вечно примешивается личное отношение.
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Кстати, да! Когда тебе постоянно стоя аплодируют, начинаешь сомневаться, а читали ли ли ли))) они вообще?
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Если мне что не нравится, я или прохожу мимо (увы, причина не в злости и не в страхе поссориться, а лишь неуверенность в собственной компетентности как критика). Или могу похвалить, но сдержанно. Отметить моменты, которые нравятся — автору на заметку. Ну а то, что не нравится, указать-то можно, но всегда есть риск нечаянно навязать свой стиль. По моему мнению, в большинстве случаев критиковать должен совсем не писатель, а только читатель, а вот автору не мешало бы сознавать себя именно как писателя, и понимать, что он пишет не столько ради самовыражения, сколько для того, чтобы перенести свои мысли и идеи, которые побудили его создать это произведение, в мозг человека, который начнет его читать «с чистого листа», не имея совсем представления о тех сюжетных недомолвках, что автору ясны как день.

И критиковать тоже именно с этой точки зрения — насколько автор смог передать свою мысль? Как понято произведение критиком? Что он в нем видит, что запомнилось, что хочет отметить? Что вызвало дискомфорт при чтении — и т.д. Только потом уже переходить к частностям.

Если же произведение совершенно не в твоем вкусе, критик, то НЕ ЧИТАЙ.
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Вот, точно. Не читай и все тут)))
0
Анна Орлянская Анна Орлянская 6 лет назад #
Помимо много чего прочего, это в тебе и ценно! ch_rose
0
Жан Кристобаль Рене Жан Кристобаль Рене 6 лет назад #
Проза — хранилище файлов просто, Лен. Красиво оформленное и безликое. Точно так же как и Стихира. Жалею, что в своё время туда свои прои не кидал. Сейчас почти все сгорели с удалением аккаунта. Буду восстанавливать идя в обратную сторону по выпускам)
Блин, вот не понимаю критикование критики) Други, проще к своим прои относитесь. Это всего лишь буковки. Прочли? Надавали советов? Троллили даже? Ну и фиг с ним. Заберите из этой кучи-малы то, что реально полезно, остальное обойдите стороной.
По поводу обсуждения. Все лит-сайты похожи. Часто зеркальное отражение друг-друга. Есть лидеры, есть основная масса авторов, которая не участвует в движе, есть и оппозиция. Как и в любом коллективе. Если устраивает — автор останется, нет — уйдёт. Насильно никто же там, здесь, где либо в другом месте не держит? Сейчас на Бумажном Слоне зарегистрировался. Балииин!!! Я как чукча, попавший в Москву. О_О Там столько народа!!! Хорошо, что друзья объясняют что и как)) Уже на поэтическую дуэль записался) Гришка вон в Пролёте отжигает. Там свальные рассказы пишут всей шайкой)) Ну он любитель такого)) Норм всё) Каждый по-душе сайт выбирает.Не надо чей-то устав ругать. Он же тож кому-то по душе)
0
Анна Орлянская Анна Орлянская 6 лет назад #
Что никто никого не принуждает оставаться на определенном сайте — вот уж точно, каждый волен выбрать для себя площадку! Но есть тут и обратная сторона медали, когда человека намеренно выживают с сайта. Опять-таки, если человек заинтересован задержаться, вопреки всему он останется, где-то промолчит, где-то улыбнется, при этом получая то, что ему требуется, например, разбор произведения, да или просто мнение наиболее требовательных и критично настроенных авторов (ведь если когда-нибудь автор станет публиковать свои книги, так или иначе ему придется столкнуться с жесткой критикой и откровенным хамством, всегда найдется тот самый недовольный и озлобленный).
0
Ленсанна Ленсанна 6 лет назад #
А стоит ли терпеть откровенно хамские нападки кучки «критиков» ради ОДНОГО ценного и дельного совета?!
Хотя, согласна:
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя. ©
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
Други, проще к своим прои относитесь. Это всего лишь буковки

Только эти буковки с разной целью пишутся. Для кого-то эта цель — просто позабавиться, для кого-то цель — расти как писатель. Люди-то разные, особенно когда начинают что-то впервые. Нельзя требовать от всех новичков подряд, чтобы с них было все как с гуся вода. И если такой новичок пришел на такой сайт, как в обсуждении, не имея особого представления о других сайтах, а на него ка-ак накинулись… Братцы-критики, вы готовы взять на себя ответственность за убийство таланта? А-а, не надо мне тут про то, что «подумаешь, какой нервный!». Еще раз: люди РАЗНЫЕ. Это свойство рода человеческого и его преимущество, знаете ли. А новички в том или ином деле — РАЗНЫЕ ВДВОЙНЕ. Только вы, братцы-критики, несете ответственность за будущее новичка, точно так же, как учитель и воспитатель несет ответственность за то, каким вырастет школьник. Хотите вырастить из него посредственность или хулигана? Не заметить, пройти мимо, задавить тот потенциал, который мог сделать его великим? Это ваша ответственность, а не того человека, который пока не имеет ни одной точки опоры даже для оценки собственных сил!

По поводу сайтов. На «Ф-стику» я пришла исключительно потому что прочла, будто там издается от сайта некий бумажный альманах, а мне очень хотелось опубликовать что-то из своего в печатном виде. «Незасвеченных» рассказов, требуемых в других местах, у меня не было, да и сейчас нет — либо в процессе, либо на сайте. Как выяснилось, короче, альманах у них почти сразу накрылся, но поскольку меня приняли там хорошо, я осталась. По той причине, что мне требовалось место для общения. Как назло, незадолго до того форум, где я сидела почти 9 лет, внезапно перевели на совершенно неудобоваримый, «продвинутый», тормозной движок. «Ф-стика» стала хорошей альтернативой этому форуму, там шел неплохой флуд (главное для меня в отточке слога) и приняли меня там радушно (можно ли в это поверить сейчас?).

Так вот, помимо моего, тот сайт был для меня первым и единственным из всех, которые посвящены непосредственно сетевому писательству. Были до этого разделы на форумах, посвященных другим темам, были сайты фанфиков, но литсайты непосредственно для сетевой публикации меня до того дня не интересовали. Мои требования к такому сайту были не слишком завышены, как я считаю: чтобы можно было выкладывать рассказы и, возможно, в перспективе, произведения в более крупной форме; чтобы оформление было комфортным для глаза (проза и самлиб по этой причине отпадали сразу); чтобы на сайте были люди, увлеченные литературой и при этом там шло непринужденное общение.

«Ф-стика» в том своем первичном виде удовлетворяла этому достаточно. Но потом, на моих глазах, она стала вдруг превращаться в… я не знаю, как это описать. Словно кому-то не нравилось текущее положение вещей, не нравилось пусть формальное, но все же равенство авторов в правах, и особенно не понравилось само общение, то, что сайт играл роль не просто «литературного издания», но и клуба для флуда, где делятся впечатлениями. Да, повторю, как обычно, у меня все ходы записаны. У меня сохранен возмущенный пост этого кого-то, где есть пассажи, в том числе, о блогах на сайте, такого примерно содержания: «Что за посты у нас в блогах? Чушь какая-то! Все не по делу, мусор». То есть, такую личную сферу, как блоги этот кто-то и то захотел держать под контролем (а как выяснилось позднее, под контролем там держат все, вплоть до лички).

И пишу я эту простыню не в возражение тебе, т.к. каждый ждет от литсайта свое, но конечно твои ожидания подходят лишь тебе, а мои с ними не состыковывались, поэтому универсального рецепта, как поступать в такой ситуации, нет и не было. Они руководствовались своим «рецептом», как попытаться меня «смирить», а у меня оказался свой. Думаю, они вряд ли на это рассчитывали. И для не всех, но для многих, кто пострадал там на «Ф-стике», я предлагаю тот же рецепт: приходите к нам и отдохните душой от той совершенно бесполезной уже площадки, на которую вы тратите время и нервы неясно зачем.
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Все верно говоришь, все верно)) Знаю, что и слабых и смешных в своей слабости полно и средних. А вот про сильные ты меня удивила)) Хоть одно назови, чтобы я хоть как-то ориентировалась))Если не сложно))
0
Aagira Aagira 6 лет назад #
dabudetsolnce.ru/articles/784-12-dnevnik.html
Сильное не идеей, не языком, не формой, но очень хорошей подачей. Отлично выдержана атмосфера, хорошо нагнетается, поворотный момент, когда героиня переходит в призрачное состояние — тоже здорово передан. Это на мой взгляд.

Понравилась также глава про шторм, хорошо развернута (язык мог быть лучше, возможно, но это дело наживное).
0
Светлана Аксенова Светлана Аксенова 6 лет назад #
Про шторм, это первые попытки. Они так наивны)) Но я их люблю за это))
0
Анна Орлянская Анна Орлянская 6 лет назад #
Меня больше всего зацепила в Дневнике напряженность, все по нарастающей, класс!
0
Анна Орлянская Анна Орлянская 6 лет назад #
Я тоже начинала с Прозы. Год просидела там бестолково, за целый год были только положительные отзывы, итог — у меня случился психоз, я удалила вначале все комментарии, а потом почти все произведения, в первую очередь роман. Мне казалось, что все в сговоре и надо мной смеются. На Прозе, действительно, редко говорят правду, чаще лесть, чтобы и к ним зашли с ответным визитом. Проза — большая площадка, там нет такой уютной атмосферы, как тут на Библиотеке солнца, но для меня там важно общение с теми, с кем давно дружу и чьим творчеством воодушевляюсь. Есть там и замечательные критики, например, Юрий Циммерман (это псевдоним). Для меня он человек с большой буквы, его критика остроумная и меткая.

На Фантастику я пришла после Прозы через год. Не могу сказать, что меня приняли с распростертыми объятиями, кто-то в чем-то похвалил, кто-то указал на ляпы, ошибки, кто-то закидал тухлыми помидорами. Кто есть кто — было понятно почти сразу, тут большого ума не надо. Но на тот период для меня были важны не авторы как личности, их души или бездушие, наоборот, несмотря на то, что иной раз приходилось укрываться от плевков и сносить пренебрежительные насмешки, я благодарна тем авторам, кто читал и отписывался под моими рассказами (ужасными по моим ощущениям). Я вот иной раз читаю новичков, которые два слова связать не могут, и думаю, вот блин, какое адское нужное иметь терпение, не удивительно, что у некоторых «критиков» крышу сносит. Для меня Фантастика — это был пусть и маленький, но рывок вперед после целого года застоя, поэтому считаю, что не имею права кого-то конкретного из тех людей, кто мне помог, обсуждать публично. Если говорить в общем — наблюдая за некоторыми телодвижениями со стороны, нахожу их смешными, мелочными, особенно в сравнении с реальными проблемами в жизни, от которых не спрятаться за монитором компьютера. Есть и такие мысли – никто ведь из старичков не потерпит, когда новичок хвост пушит, а критику исключительно в удобовариваемом виде воспринимает. Не только на Фантастике, на любом сайте с этим можно столкнуться. Некоторые «критики» с фанты боятся нос совать на ЭКСМО, потому что там и не так кусают, особенно на конкурсах)). Как говорится, все познается в сравнении. Но есть и другие мысли – во всем нужно меру знать, король без народа не король. Опять-таки, это его решение, его выбор. Мы тут все взрослые люди и в той или иной степени предвидим последствия своих действий. Есть те, кто читает чуть ли не каждое новое произведение, отписывается, пусть и часто плюется. Еще бы! Есть и те, кто читает только «своих», но есть и те, кто практически никого не читает, но хочет, чтобы читали и осторожно комментировали его произведения. Я никого в этом плане не хочу задеть, сама редко кого читаю, поэтому не жду на свои произведения похвалу. Наоборот, с ужасом замираю, когда открывают мои старые произведения, которые для меня безнадежны. Лично мне «критики» не страшны, потому что к своим произведениям я более критична, чем критичны к ним другие. Готова все отправить в топку, потому что знаю, что способна на лучшее, мне не жалко, когда мое произведение ставят на дыбу, как того таракана, пилят, четвертуют… Я все равно сохраню то, что мне надо. А что касается редактуры и корректуры (вчера не дописала, уже мозг не работал) — тут ты, Кать, все верно пишешь, у меня в авторитете единицы, я сама выбираю кого слушать, кого нет. Как ты мне советовала, и я так же советую всем почитать Лабораторию редактора Л.Чуковской, полезная вещица))
Дано: http://dabudetsolnce.ru/blogs/466-multkonkurs-obsuzhdalka.html#comment_43001   Копирую ...
21:29
Если говорить коротко, то наш движок устарел. 24 февраля внезапно накрылся наш дефолтный редактор (к...
Вот и подошел к концу коннкурс по рисункам. Огромное спасибо всем принимавшим участие. По итогам го...

Все представленные на сайте материалы принадлежат их авторам.

За содержание материалов администрация ответственности не несет.