i
Полезная информация
Свернуть
09.07.2025
Вот такая игра в стиле новеллы. Осталось доработать енто до фантастического романа. Только сначала убедиться, что все это уже миллион раз читано-перечитано-писано-переписано. Там в игре ведущий - нейросеть, я за игрока принимаю решение, а нейросеть подкидывает мне события. Ерунда, конечно, но уже опосля такого хочется баллотироваться в президенты. И хватать себя за руку, чтобы не потратить деньги на продолжение.
Как стопроцентно защитить свою книгу от «распирачивания»))
ru en sv de fr pt es it zh ar nl

слова, слова, слова

Дамы и господа, очередной странный вопрос: кто-нибудь видел какую-нибудь классификацию слов русского языка по смыслу?

Например, разные названия человека – мужчина, женщина, ребенок, татарин, инженер…

Или: то, что относится к дому: дом, очаг, дверь, окно, хижина, жилище, уют…

Кто-нибудь видел подобные классификации?

Как по-вашему, какие вообще могут быть группы слов по смыслу?

0
0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Хотела найти какую-нибудь инфу про лексико-семантические парадигмы, думаю, это то, что тебе интересно… но пока не вижу, чтобы популярно было написано. Вот, вышло, скажем: book-science.ru/humanities/linglang/lexicology/leksiko-semanticheskaja-paradigma-chast-1.html

(См. в самом низу статьи)

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

Да, я их имею в виду. Тут в статье одна-две группы, а мне бы ВСЕ ОСНОВНЫЕ…

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Насколько я понимаю, «все основные группы» строятся условно, и в разных случаях по-разному. Тебе надо тогда тематические словари искать, скажем, для обучения языкам. Хотя, эти словари, конечно, куцые…

По запросу «словарь лексико-семантических групп» выходит только словарь глаголов Матвеевой.

(Матвеева Т.В. (ред.) Лексико-семантические группы русских глаголов)

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Правда, можно еще походить по онлайн-словарям синонимов, там, обычно, расширенные ассоциации, т.е. на слово «человек» вполне может попасться и «татарин»))

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

Ну, тут не только синонимы… к человеку относятся разные названия человека, но к человеку относятся части тела человека… к человеку относятся профессии… Например, слово Повар относится к трем группам: еда, человек и профессии. К дому относятся не только хижина, дворец, замок, коттедж, но и части дома, и люди, работающие в доме — горничная, домохозяйка, дворецкий…

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Ну да, я понимаю. Все какие-то рефераты попадаются…

studfiles.net/preview/4513363/

revolution.allbest.ru/languages/00903936_0.html



Про криптоклассы я тебе уже, кажется, раньше давала ссылку:

www.vestnik.vsu.ru/pdf/lingvo/2004/02/goldberg.pdf



Так чтобы прямо словаря, боюсь, не найти.

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

Большое спасибо.

Самое веселое, что учитель информатики подсунул мне форму Бэкуса-Наура, там вообще ни одного знакомого слова…

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

ой-ой-ой, ну почему везде криптоклассы только аглицкого языка…

И ваааще, муха не стоит, а сидит… непральна они говорят…

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

А самый трындец будет, когда начну расписывать варианты уже имеющихся в мире сюжетов, шоб программа знала, что уже придумано до неё и комбинировала…

Классификация сюжетов а-ля возвращение-адьюльтер-любовь к врагу — меня не устраивает.

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Как тебе такой сюжет:



С трепетом возвращаюсь к событиям в книге Криптолингвистика. Они движутся как-то очень спокойно и размеренно. Ведь автор В. Н. Базылев наделил книгу напряженная интрига. Поэтому читается она с огромным удовольствием. Очередное произведение, которое настойчиво ищут в сети. И самое главное как всегда ждет в самом конце. Актуальная книга для современной эпохи. Только тогда становятся понятными все предыдущие события. Батарея держит редут. И никто потом не сможет изменить их значение.




Генератор краткого содержания с какого-то сайта нехило постарался, чтобы очеловечить трактат rofl

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

Как говорила кладовщица на фабрике — совсем о}{ерели. crazy

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

Вот сейчас думаю, надо ли давать программе уже готовые сюжеты, или нет. Вроде живой писатель должен знать, что до него писали, чтобы не повторяться, и чтобы на основе существующих сюжетов создавать новые: переворачивать сюжет, комбинировать сюжеты.

Но у меня генератор и так может накомбинировать что угодно…

Хотя с другой стороны сюжеты должны быть хоть немножко узнаваемыми, а не взятыми с потолка, то есть, должны быть привязки к мировой литературе.

И сюжеты надо вбивать в базу данных по определенной схеме. Самая простая схема:

Кто / что делает / для чего

Но это слишком просто. А усложнять, кто герой, кто его друзья, кто враги – тоже излишне.

То есть, надо как-то выцапать из произведения его суть. Смысл.

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

И главное. Начинать книгу надо с идеи. А как генерировать идею, хрен пойми. Может быть, реально создать список готовых идей, если вся мировая литература – повторение одних и тех же идей. Например:

Персонаж пытается добиться цели несмотря на явную невозможность это сделать (безногий человек хочет быть бегуном, слепой хочет быть художником, и.т.д.)

Угроза потери близких, персонаж нарушает какие-то табу, чтобы спасти близких (Кладбище домашних животных, Люди зимы)

Опять что-то не то несу. Это я к чему: тексты генератора были «мертвые», потому что у них не было привязки к человеческим проблемам. Например, гармошка хочет полететь на Юпитер. Бред. И не потому, что гармошка не может летать, хотеть… А потому что нет привязки к человеческой проблеме. А если представить аналогию: человек-инвалид хочет быть космонавтом несмотря на инвалидность, добивается цели, может, в конце концов погибнет в космосе, там, где здоровый бы не погиб, — пожертвовал жизнью ради мечты. И перенести все это на историю гармошки. Вот это читателю понятно.

Или там – шишка выдает себя за утюг. Бред. И не потому, что шишка не может выдать себя за утюг. А потому, что нет привязки к человеческому. А вот, например: идет гонение на сосновые шишки, и на природу вообще, в живых осталась одна шишка, и чтобы её не убили, она выдает себя за утюг. Противопоставление природы и мертвой цивилизации, бездушных машин. Преследование какой-то группы людей, которые вынуждены скрываться – тоже знакомая людям тема. Ну и надежда на возрождение жизни на земле – в шишке семена сосны, может, упадут в землю, прорастут, будет лес.

Про вьюгу-теолога уже писала. Попытка познать непознаваемое.

Вот казалось бы, элементарная задача. Вспомнить основные идеи текстов, с привязкой к человеческим проблемам. Забить в базу данных или готовый список идей, если вся литература – повторение этих идей. Или забить в базу хоть сколько-то идей, потом программа сама дополнять будет из текстов (КА-А-А-АК????????).

Но ведь вообще не знаю, за что ухватиться…

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Маш, вот смотри, ты «очеловечиваешь» идеи генератора в прямом смысле: добавляешь в них персонажа-человека/группу людей. Даже с гармошкой и Юпитером: в твоей версии зомби с гармошкой (бывший манчжурец) противостоит группе людей, не способных его понять.

Начинать нужно с идеи, говоришь. У меня не всегда, даже редко с идеи начинается, чаще — с персонажа. Но раз начинаем с идеи, значит, шишки с гармошками — это пока что иксы и игреки, между которыми возникают определенные отношения.

Икс выдает себя за игрек. Человеческий сюжет? Вполне. Почему? Потому что зед.

Дальше икс, игрек и зед поместить в одну группу с определенными качествами. Икс и игрек, скажем, люди — и тот и другой (та и другая, тот и другая, та и другой) Зед-1 может возникать лишь при определенных условиях. Скажем, если икс и игрек — одушевленные персонажи (а не веник в углу). Зед-2 вступает в игру как причина, если один из них все же веник.

Допустим, икс (король) выдает себя за игрек (девушку). Причина — зед-1 (ревность). Кого к кому и как какой-то там король оказался в положении, что ему надо девушкой притвориться? Ревность-опасность для жизни-надо скрываться; ревность-любопытство-желание подглядеть за кем-то… Эти цепочки тоже должны как-то строиться, потому что такое-то условие вступает в силу лишь при таком-то иксе, игреке, зеде.

А скажем, икс (тот же король) выдает себя за веник… Причина — зед-2 (превращение). Т.е. ревность может появляться в условиях, когда один человек выдает себя за другого, а если он выдает себя за предмет (из определенного списка), то ревность как причина не появится, а превращение — с большой вероятностью.

Такая упрощенная схема, как я это себе представляю…

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Ах да, главный вопрос здесь: мотив. Ответ на вопрос «Почему?»



Мотивация персонажей важна не только в генераторе текстов, но для в любой истории. Потому-то читатель не верит тому, что гармошка хочет лететь на Юпитер. Мотивации у гармошки-то нету…

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

Чего это у гармошки мотивации нет? А у куска хлеба есть мотивация сбежать из дома в лес? А ведь верим.

С героя тоже может начаться история. Я выделила четыре начала истории:

с героя

со злодея

с мира

с идеи

Но мне кажется, что в основе все равно лежит идея. Почему-то.

А если в основе сюжета герой-злодей-мир, так тоже надо как-то пояснить программе, что с этим героем будет не абы что, а приключения надо выбирать исходя из профессии, характера. Например, если для героя главная ценность — свобода, значит, по сюжету его должны или продать в рабство, или он будет жить в тоталитарном государстве, где свободой и не пахнет.

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Чего это у гармошки мотивации нет? А у куска хлеба есть мотивация сбежать из дома в лес? А ведь верим. 


Про гармошкину идею программа не сказала просто. Я про это. Надо ввести дополнительную переменную: мотив.

У куска хлеба мотив понятен: непослушание. А с гармошкой неясно: почему именно на Юпитер? Хотя бы одним словом, но это выразить надо.

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

А она по телевизору Юпитер увидела и захотела. Но так-то верно, непонятно, почему именно на Юпитер.

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Что телевизор с людьми с гармошками делает! crazy

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Кстати, обращение к человеческому мотиву, к человеческим чувствам обрабатывается уже у читателя в голове. Поэтому программа может не объяснять мотивов, а дать их понять, в рассчете на то, что читатель примерит ситуацию на себя и скажет: да, я персонажа хорошо понимаю.

Не знаю, кто как, а когда я пишу, у меня обычно две схемы: то, что говорится читателю, и то, что автор оставляет за кадром. За кадром может быть целое объяснение что к чему, а читателю предоставляется лишь намек. Программе тоже бы следовало так научиться.

Ту же историю колобка можно интерпретировать по-всякому. Можно понять, что он сбежал из непослушания (либо боялся, что его бабушка с дедушкой съедят). А можно накрутить целый космологический фантазм о том, как это было на самом деле, и что эта сказка значит (т.е. сделать то, чем на текущем конкурсе занимаются).

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Как сказал бы нибируанец: «История колобка — это на самом деле история Великих Русов, создавших Солнце. Они сотворили первое светило около Земли, но вот оно движется на орбите вокруг Земли (она же в центре Вселенной, как всем известно!), и злые захватчики, враги нации, встречают его по очереди и нападают на него! От одного светило ушло, от другого, и так пока все-таки не уничтожили, падлы!» eyes

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Интересно, опять же, посмотреть на мотивы для зла. Злой персонаж или нет — решает автор, но и решает читатель. Каждый для себя. Программа тоже может решить для себя, но вряд ли ее решение следует выдавать публике прямо. Для автора, может быть, персонаж положителен, а для читателя — противен, и враг на его фоне гораздо лучше. Потому что у каждого свои критерии положительности. Погоди, я еще кое-где у тебя скоро отпишусь, на мыслишку навеяло. laugh

0
Мария Фомальгаут Мария Фомальгаут 5 лет назад #

Поэтому программа может не объяснять мотивов, а дать их понять, в рассчете на то, что читатель примерит ситуацию на себя и скажет: да, я персонажа хорошо понимаю.




но вот уже не получилось ни с гармошкой, ни с шишкой, ни с кем. Читатель персонажа не понял. То есть вариант — программа несет любую хрень — читатель домысливает — не вариант.

0
Aagira Aagira 5 лет назад #

Значит, нужен своего рода интерпретатор мотивов. Программа выдает мотив, дальше — та-дам! Включается мини-сюжет, связанный с этим мотивом.

Программа ищет в тексте слова. Существительные и прилагательные.  Делает она это так: берет сло...
Дорогие участники, пока мы с нетерпением ожидаем оглашения результатов голосования замечательного ко...
Один из возможных вариантов истории Алидоры и Джарраса, основанный на тексте EauVive (в сериале "Пар...
По Задорнову. Планы на год. Несмотря на ошибки в чертежах и неправильную сборку запустить аэродинами...

Все представленные на сайте материалы принадлежат их авторам.

За содержание материалов администрация ответственности не несет.